Cancelaron las negociaciones con los chinos por la línea G
Asi lo informó Juan Pablo Piccardo, presidente de SBASE. No hubo acuerdo respecto al precio final de la obra.
Por enelSubte.com el 24/01/2012 a las 15:31 hs.
Asi lo informó Juan Pablo Piccardo, presidente de SBASE. No hubo acuerdo respecto al precio final de la obra.
La línea G, que uniría Retiro con Villa del Parque, ha sido cancelada. Así lo informó le presidente de Subterráneos de Buenos Aires, Juan Pablo Piccardo. En declaraciones al diario Perfil, Piccardo indicó que “ya no estamos impulsando ese proyecto” en referencia a la negociación con empresas y bancos chinos similar a la realizada por el Gobierno nacional para el subte de Córdoba.
Si bien el Ministerio de Hacienda ya había firmado un acuerdo de financiamiento por 14o0 millones de dólares con el Eximbank, restaba la firma del acuerdo comercial. Allí está incluido el diseño y equipamiento de la línea, en lo que SBASE y las empresas chinas no lograron ponerse de acuerdo. De acuerdo a fuentes del Gobierno porteño, el acuerdo con dichas empresas para hacer la obra mediante la modalidad "llave en mano" habría costado hasta un 30% más que hacer la línea con proveedores locales de acuerdo al sistema de licitaciones parciales implementado en la actualidad por SBASE.
Si seguimos jugando a la calesita el mapa del subte no se va a actualizar por unos laargos años
Resulta una buena noticia que no nos estafen con un contrato 30% más caro con los chinos para poder estrenar una nueva linea de subte en 2015.
Y sí... la cosa es que se haga, mejor si es con proveedores locales... pero no con Roggio.
Obvio la linea G comprometia unas cuantas lineas de colectivo amigas de Macri.... a ver que dicen los macristas que vienen a trolear siempre la pagina....
Es algo bueno que no se paguen sobreprecios a los chinos en la construcción del subte (como esta haciendo el Gobierno Nacional en el subte de Córdoba). Estaría bueno también que se utilizara la industria nacional para proveer tanto sea los túneles y las estaciones como el material rodante (cosa que no hacen ni el Gobierno Nacional en el subte de Córdoba, ni tampoco va a hacer Macri acá en Bs As.)
Pero es algo malo que no se construya esta linea tan necesaria (es probable que el comentario anterior sobre la superposicion con las lineas de colectivos "amigas" de Macri tenga mucho que ver).
Tanto Macri como el Gobierno Nacional vienen demostrando no estar a la altura de las circunstancias con respecto al transporte subterraneo: promesas incumplidas, negociados con empresas amigas, uso de proveedores extranjeros... son un desastre los dos!
Y lo sufrimos los usuarios.
totalmente de acuerdo con el quinto comentario del sr anonimo, si les dabamos esta linea tambien a los chinos iba a quedar poco y nada para que nuestra industria nacional vuelva a producir o armar vagones , esta bien abaratar costos con la comrpa de material rodante urgente pero tampoco propasarse y dejar desactivado el sector, sin embargo, espero que se encuentre la solucion a este caso en cuanto a financiamiento ya que como dijo el sr anonimo, no hay que confiar en macri con sus contactos con los colectivos, por que como yo a muchos les debe parecer raro que ninguna empresa de ese sector se inquiete y no presione como sucedio con el intento de extender la linea d por paseo colon, hay que tenerlo entre ojos al gobernante de nuestra ciudad,saludos.
Hay una nota anterior a esta en donde se compara el precio por km de la línea G con otras que se están construyendo en Chile. En esa nota decía que el precio por Km de la linea G superaba los 100 millones de dolares mientras que en Chile se estaba construyendo por menos de 70 millones de dolares el Km.
Alguno la puede encontrar?
Osea, si Macri aceptaba el 30% mas caro, es porque tiene arreglo con los chinos. Si no acepta, es porque tiene lineas de colectivo "amigas". Quien nos entiende???
Ahora, esas lineas de colectivo, son las que viven del subsidio del estado nacional...
El precio de2.50$ podria estar bueno si se hace la linea G . Pero no se va a hacer de ninguna manera.
la tenes arriba a la derecha en notas relacionadas.
Con este gobierno de la Ciudad no hace falta ni la memoria. Con bombos y platillos anunciaron la negociación. Ahora, esto. Irresponsables e ineptos. Eso si, para espejitos de colores HAY.
Sólo pido que Macri haga algo....
... no importa que...
... algo
Para el de mas arriba: exacto! es como vos decís: si Macri aceptaba el 30% mas caro, es había "arreglado" con los chinos. Y también es probable que en la demora en la construcción tenga que ver su "amistad" con empresas de colectivos... porque lo que Macri debería hacer es construir la linea con el menor precio y usando industria nacional... es tan difícil pedir eso?
pablo
El precio de $ 2.50 es para viajar en 6 lineas de subte que se combinan entre si, el subte estaba barato a $1.10 y sigue estando barato a $2.50.
¡¡¡¿barato todavía a 2.50$?!!!! y qué querés, el boleto a 12$?!!!!! Y con tanto vago piquetero ¿no los pueden mandar a cavar túneles a pico y pala, así se justifica el despilfarro de guita en los improductivos de siempre que viven de la gente decente y laburante? Espero que hagan algo o en 2015 la van a ver negra. "Radicales come back"
Por un lado está bién que no se paguen sobreprecios pero si el 30% de diferencia es por contar con financiamiento a cargo de la empresa constructora en a lo sumo 4 o 5 años llave en mano no era caro.
SBASE propone hacerla con la modalidad habitual no dicen de dónde saldría toda la plata junta para hace nada más ni nada menos que una linea entera y equipada y si fuera con el presupuesto habitual tendríamos la linea G entera en unos 15 años con mucha suerte.
Cuando hablan de utilizar a medios locales se referirán a utilizar la logística nacional ya que los chinos no iban a traer hormigón y hierros de china y los trenes hace añares que ya no se fabrican acá asi que algún día si es que cumplen (en gobierno nacional o metropolitano) con traer material rodante nuevo lo más probable es que sea chino o de otro país ya que NACIONALES NO HAY.
Obviamente nadie puede estar de acuerdo con negociados sin licitación y con Roggio mordiendo en el medio pero caido esto olvidense de que se haga más que las 6 estaciones de la H mientras en Chile o Brasil se sigue construyendo seriamente. Somos de cuarta!!!
Por un lado está bién que no se paguen sobreprecios pero si el 30% de diferencia es por contar con financiamiento a cargo de la empresa constructora en a lo sumo 4 o 5 años llave en mano no era caro.
SBASE propone hacerla con la modalidad habitual no dicen de dónde saldría toda la plata junta para hace nada más ni nada menos que una linea entera y equipada y si fuera con el presupuesto habitual tendríamos la linea G entera en unos 15 años con mucha suerte.
Cuando hablan de utilizar a medios locales se referirán a utilizar la logística nacional ya que los chinos no iban a traer hormigón y hierros de china y los trenes hace añares que ya no se fabrican acá asi que algún día si es que cumplen (en gobierno nacional o metropolitano) con traer material rodante nuevo lo más probable es que sea chino o de otro país ya que NACIONALES NO HAY.
Obviamente nadie puede estar de acuerdo con negociados sin licitación y con Roggio mordiendo en el medio pero caido esto olvidense de que se haga más que las 6 estaciones de la H mientras en Chile o Brasil se sigue construyendo seriamente. Somos de cuarta!!!
Macri no tiene amistad con lineas de colectivos.
La familia Macri es la propietaria del grupo PLAZA que tiene decenas de lineas. O sea que quede claro NO es amistad, es propiedad.
Las únicas estaciones que se realizaron son las que afectan menos a sus lineas de colectivos (las de la H).
Las de la A se las dejó listas Telerman.
Las de la E se las hace el gobierno nacional.
Si, mejor la industria nacional. Ni comparación los coches chinos, que son buenos pero para enanos, con la calidad de los coches de Materfer o de Emfer. :( El Sarmiento doble piso es excelente. :( Y los materfer del ex metropolitano son excelentes. :( Aparte los dueños son impolutos. :P
Ojo, no estoy haciendo la clásica de la dictadura de "lo importado es mejor". Pero hay ciertas industrias que hacen dificil su defensa...
Me dicen también que el PRO había estado en tratativas para construir la F y la I en simultáneo, llave en mano, con una empresa coreana en dos años y con financiamiento del 80% y tasa negativa pero que el gobierno nacional le bloqueó el contrato. Eso demuestra la intención del PRO de hacer obra y la del gobierno de vengarse.
Lo de los 40 km de subte no pudo concretarse por las trabas del Gobierno Nacional. Ahora, hace casi dos años que el Gobierno de la Ciudad cuenta con una ley que le permite endeudarse sin aval de la Nación. Sin embargo, tampoco en el segundo mandato del PRO parece que vaya a cumplirse los de los 40 km, ni siquiera acercarse a esa cifra. Está bien, fue una promesa de campaña como hay tantas. El tema es que la gestión del Macrismo por el momento está por debajo de la de Ibarra en materia de construcción de subtes, y en una época económicamente mucho más favorable.
Así como están las cosas, entiendo que deberíamos conformarnos con que se terminen las 6 nuevas estaciones de la H.
Ya me tienen harto: entre Macri y Cristina se pelean para ver quien hace menos por el transporte de Buenos Aires... Entre negociados, incapacidad y boicot, los dos se burlan de los millones que en esta ciudad viajamos pésimo... cuanta razón tenían los que cantaban "que se vayan todos", porque todos se cagan en los usuarios del subte
Javvo:
La ciudad ya no necesita los avales del gobierno nacional. Están en total libertad ahora de avanzar con esa maravillosa propuesta para la F y la I que te dijeron. ¿Cuándo empiezan?
¿Es un chiste? No hubo bajo ningun punto ningun tipo de tratativas con empresas coreanas, ni ¿tasas negativas?, ni jamas se penso en hacer la linea I. En dos años es IMPOSIBLE construir una linea: Con viento a favor podes tardar unos 40 meses, y el promedio de Macri es de alrededor de 50 meses para la tercera parte de una estacion.
La nacion no tiene potestad para bloquear ningun contrato. En todo caso puede negarse a salir de garante, y de hecho no ha tenido inconveniente en refrendar el unico credito que consiguio Macri para subtes pero que se uso para autopistas.
La negociacion con los chinos nunca fue la intencion de que superara la carteleria amarilla, ya que hablar de sobreprecios en una obra financiada es absurdo. (Si pagas una casa al contado pagas 100 mil dolares pero si te la financias pagas un 200% mas). En todo caso los sobrepecios son en las todavia no comenzadas 6 estaciones de la H, que no tienen financiamiento alguno y cuestan muchisimo mas en dolares que sus antecesoras.
Carlos, estamos de acuerdo en que Macri prometió 40 km de subte y no pudo cumplirlo porque él contaba con el aval de la Nación para endeudar a la Ciudad por cifras exorbitantes para que la terminen pagando tus hijos y nietos. Al menos hubiera construido 4 km y no 400metros. Cuando paró las obras desvió ese dinero para hacer placitas y baldosas y con eso le fue suficiente para ganar las elecciones
Sí, Juan Cruz. Lo de las trabas del Gobierno Nacional quedó claro que era una excusa. Y más allá de preferencias políticas, en materia de infraestructura de transporte (trenes, subtes, autopistas, etc.) nos cuesta enormemente avanzar y quedamos cada vez más retrasados, a nivel ciudad y a nivel país. Piensen en todas las gestiones desde la vuelta de la democracia y hay muy poco para rescatar.
Más allá de la obra en sí, la 'competencia' de las empresas de colectivos y MACRI y su gabinete yo pienso en que alguna solución hay que darle al tema ¿o no? ¿o seguimos como hasta ahora?
¿Qué pasaría se pensáramos en la participación empresaria de las empresas de colectivos en las líneas de subte?
exelente comentario el de juan cruz, por supuesto que los 40 km de subte fue por que el no le puso el enfasis, si cuando hubo presupuesto en la ciudad lo quiso volcar para destrabar ese proyecto faraonico de la 9 de julio subterranea, y creo que aun sigue con esa idea,enzima ahora haciendo carriles para colectivos, la verdad pena el que lo voto con todo respeto,por cierto no parece raro que pino solanas lo haya atrapado a macri cuando ignoro el compre nacional con esta linea?, y ahora de la nada se cancelo el contrato??,mmm me huele a alguna relacion,saludos.
Perdon por corregirlo pero la empresa Plaza es propiedad de los hermanos Cirigliano (tambien concesionarios de TBA, Tren de los Pueblos Libres y ahora El Gran Capitan), de excelente llegada al gobierno Nacional. Parece que la culpa de todos los males es de Macri, aclaro que no es santo de mi devocion.
Se equivoca l;a estension por el bajo de la linea E es construida por el gobierno Nacional, las extensiones de las otras lineas son del proyecto de Ibarra que Macri cajoneo lo que pudo.
Se acuerdan cuando en un debate Macri dijo -"Que somos estupidos los porteños que no podemos contruir un subtes?". Hace falta que le respondamos?
Se acuerdan cuando en un debate Macri dijo -"Que somos estupidos los porteños que no podemos contruir un subtes?". Hace falta que le respondamos?
Quizas valia un 30% mas porque tardaban un 30% menos de tiempo.
Tal vez era negocio pagar un poco mas para tener antes la linea andando, sino miremos la linea B, la estacion Los Incas se inauguro ó el 9 de agosto de 2003, hace mas de 8 años que estan terminando las 2 estaciones siguientes y las playas posteriores la gente de Roggio.
Si ese 30% mas representa que tarde 3 años, habria que pagarlo.
La estacion los incas se inauguro en 2003, Roggio lleva mas de 8 años haciendo 2 estaciones de subte! que seran 2 km?
Dejalo, mejor que no haga nada, porque todo lo que hace es de terror.
No, es menos. Pero todo eso está terminado desde hace años y Macri se niega a inaugurarlo.
Macri es socio del grupo misionero Zbicoski, archienemigo de Plaza.
Quizás esta haya sido la única medida positiva de Macri, o sea suspender la negociación con los chinos que el mismo había iniciado. Es de esperar que alguna vez, algún otro gobierno porteño de otra categoría y catadura lleve adelante el proyecto de la Línea G tal cual fue aprobado por la legislatura y no como Macri pretendía hacerlo (con una variante de traza inaceptable).
Mejor, asi se concentra en la linea H.
Una negociación que nunca debieron haber iniciado, porque Sbase debía haber volcado todos sus recursos en la finalización de la "H", con el tramo D, Plaza Francia-Retiro, y aquí esta el el centro de la cuestión, desde que esta el Macrismo se intento por todos los medios amputar la línea "H", evitando a toda costa que llegue a Retiro, recuerden el proyecto de modificación de trazas rechazado por la Legislatura, o la idea de la estación Facultad de Derecho en vez de Plaza Francia, alterándose el trazado.
El verdadero potencial de la H se verá cuando este toda concluida y eso es lo que no quieren algunos intereses vinculados a las empresas de colectivos.
Una nueva linea de subte finalizada en tan solo 4 años??? con un 30% más de costo?? Genial, dónde firmo???
Por que parece que nadie se dió cuenta que los costos y el tiempo, que también es dinero, van a hacer que la obra de la linea G demore más de una década.
Lamentablemente completar una línea nueva en tan poco tiempo tiene que tener un costo mayor, pero los beneficios son aún mayores...
Quiero ser claro. Tener terminada una nueva linea de subte en tan poco tiempo ahorraria tiempo y mucho dinero, por que si la hace SBASE va a demorar mucho más y los costos van a ser similares en un país con 25% de inflación real.
Saludos.
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